«Там обрыв? Давай, б..., прыгать!» Семь звёзд первой величины, от Дуэйна Джонсона до Майкла Б. Джордана, рассказывают о том, как пробиться в индустрию, заплакать по команде и использовать отказ как оружие.

Семь мужчин, собравшихся на «Круглый стол актеров» THR в рамках сезона вручения премии «Оскар» — Джейкоб Элорди из «Франкенштейна», Марк Хэмилл из «Жизни Чака», Дуэйн Джонсон из «Сокрушительной машины», Майкл Б. Джордан из «Грешников», Вагнер Моура из «Секретного агента», Адам Сэндлер из «Джея Келли» и Джереми Аллен Уайт из «Спрингстина: Избавь меня от ниоткуда» — мало чем похожи друг на друга.

Пять из них — американцы (Хэмилл, Джонсон, Джордан, Сэндлер и Уайт), один — австралиец (Элорди) и один — бразилец (Моура). Их возраст варьируется от 20 лет (Элорди, 28) до 70 (Хэмилл, 74). Некоторые прославились на телевидении (Элорди в «Эйфории», Джордан в «Прослушке», Моура в «Наркосе», Сэндлер в «Saturday Night Live» и Уайт в «Бесстыжих»), другие — в кино (Хэмилл благодаря фильму «Звёздные войны»), а третьи, что удивительно, — в рестлинге (Джонсон).

Но когда в середине ноября они сидели вместе в The Sun Rose West Hollywood, охваченные волной взаимного восхищения — «Я всегда хотел с тобой познакомиться», — воскликнул Джонсон, одна из крупнейших голливудских звёзд, обращаясь к Хэмиллу, с которым он впервые «встретился» десятилетия назад в роли Люка Скайуокера, — их объединяли две вещи: (1) Каждый из них показал лучшую в своей карьере игру в фильме 2025 года, и (2) Никто из них никогда не получал даже номинации на «Оскар». По крайней мере, для некоторых из них последнее скоро изменится.

Дуэйн, никто до тебя не совершал скачок из профессионального рестлинга к звёздной славе в кино. Был ли переход к актёрской карьере запланирован с самого начала?

Дуэйн Джонсон: Думаю, это было спланировано чем-то более могущественным, чем я сам, но также я хотел расти и бросать себе вызов, и переход в Голливуд был тем, чего я определенно хотел. Во время съемок моего первого фильма, «Мумия возвращается», мы снимали в пустыне Сахара, и мне было очень плохо — я, наверное, съел там что-то не то — температура была 43 градуса, но я замерзал и был укрыт одеялом. Подошел режиссер Стивен Соммерс: «Ты в порядке?» Я ответил: «Да!» Я никогда раньше не играл. Он крикнул: «Мотор!» У нас была наша сцена. И когда он сказал: «Стоп!», я подумал: «Вот чем я хочу заниматься всю оставшуюся жизнь».

Майкл, когда тебе было 19 лет, ты приехал в Лос-Анджелес, чтобы попытаться пробиться в кино, но агентства не проявили к тебе интереса. Как ты преодолел это?

МАЙКЛ Б. ДЖОРДАН В этом возрасте отказ воспринимается лично — по крайней мере, я так делал, и использовал это как полезный стимул, чтобы продолжать усердно работать и оставаться сосредоточенным. Но это также укрепило мою веру в то, что «то, что мне предназначено, то и есть», понимаете? Я не знал точно, где окажусь, но я был на правильном пути.

Марк, как ты оказался в Лос-Анджелесе в 17 лет?

МАРК ХЭМИЛЛ Мой отец служил в ВМФ, поэтому мы постоянно переезжали — я сменил девять школ за 12 лет — и последним местом, куда нас перевели, была Йокогама, Япония. Я окончил среднюю школу Йо, а затем приехал в Голливуд. Сколько себя помню, я знал: «Вот в каком бизнесе я хочу работать». Я видел черно-белый «Кинг-Конг» и не понимал, как там оживляют динозавров, но я хотел работать в индустрии, где динозавров оживляют. Я с самого начала думал: «Если окажется, что я неважный актер, я могу подстроиться под кого-нибудь. Мне не обязательно сниматься в сериале. Я хочу быть рядом с ним». Но мне очень повезло. К концу года, как я сюда приехал, у меня уже был агент.

Адам, ты начал заниматься стендапом, будучи студентом Нью-Йоркского университета.

АДАМ СЭНДЛЕР Я занимался стендапом, потом попал на SNL, и мне хотелось делать то же, что и Эдди Мерфи, и я тоже начал сниматься в кино. Где-то в глубине души я думал: «Было бы здорово когда-нибудь сняться в серьезном фильме» — моя бабушка говорила: «Ты следующий Джеймс Каан!» А потом Пол [Томас Андерсон] написал для меня «Любовь, сбивающая с ног» и как бы пригласил меня в этот мир.

Вагнер, вы были очень успешны в Бразилии, прежде чем стали известны на международном уровне благодаря «Наркосу».

ВАГНЕР МОУРА «Наркос» был большим событием — куда бы я ни поехал, люди говорили: «Пабло Эскобар!» Но я никогда не хотел приезжать сюда и «пытаться пробовать себя в Голливуде». Что делает меня особенным и, возможно, уникальным для кино, так это то, что я не местный. Я никогда не понимал актеров, которые пытаются избавиться от своего акцента. Я никогда не буду похож, скажем, на Джереми — я бразильский актёр, и я представляю группу людей, которые живут здесь, в этой стране, и говорят с акцентом. Но когда я начал приезжать сюда, люди спрашивали: «Сможете ли вы сыграть этого персонажа со стандартным американским акцентом?» И я отвечал: «Нет». Во-первых, потому что я не могу (смеётся), а во-вторых, потому что я думал, что это как-то неправильно. Я бразильский актёр.

Джереми, ты собирался стать танцором.

ДЖЕРЕМИ АЛЛЕН УАЙТ Я перевёлся в среднюю школу, которая специализировалась на исполнительских искусствах, и поступил туда на танцевальную программу, но мне показалось, что учитель недостаточно серьёзно относится к танцам, поэтому я перешёл на театральную программу. Там был замечательный учитель, Джон МакЭнани, и он очень серьёзно относился к делу. Мне это нравилось в 12 лет — было весело посвятить себя чему-то настолько серьёзному. Затем я поступил в старшую школу исполнительских искусств. Я думал, что моя жизнь будет связана с Нью-Йорком, театром и периодическими ролями в «Законе и порядке», чтобы оплачивать аренду. Но мне очень повезло. Я прошёл прослушивание на роль в сериале [«Бесстыжие»] с Биллом Мэйси для Showtime, это был сериал Джона Уэллса, и я переехал в Лос-Анджелес в 18 лет, сразу после окончания школы, и у меня был целый 11-летний тренировочный лагерь с замечательными актёрами и отличным сценарием.

Мы должны благодарить спортивную травму за то, что Джейкоб появился на свет.

ДЖЕЙКОБ ЭЛОРДИ: В 13 лет я участвовал в мюзикле «Сьюссикал», чтобы справиться со своим буйным поведением — меня туда запихнули — а потом я понял, что актёрская игра — это способ обрести хоть какое-то спокойствие. Там, где я вырос в Австралии, ты не был настоящим человеком, если не занимался спортом, поэтому я этим занимался и получал от этого достаточно удовольствия. Но потом, в 16 лет, я сломал спину — мы слишком рано начали поднимать тяжести — и я помню, как лежал на полу и смеялся, потому что в это же время репетировал школьную пьесу, и мы с тренером по регби только что разговаривали о том, что мне нужно выбрать что-то одно. Я был чем-то вроде Троя Болтона в «Школьном мюзикле». (Смеётся.)

Вагнер, спустя 20 лет после встречи с человеком на Каннском кинофестивале, этот же человек написал для вас сценарий и снял вас в роли всей вашей жизни.

МОУРА Я познакомился с Клебером Мендонса Фильо в Каннах, когда был там с бразильским фильмом «Нижний город», и он был там как критик. Мы сразу нашли общий язык, а потом я вернулся в Бразилию и увидел, что он снимает короткометражные фильмы, и они были великолепны. Затем, в 2012 году, я увидел его полнометражный фильм «Соседние звуки» и сказал: «Это один из величайших бразильских фильмов всех времен! Я должен работать с этим парнем!» Но это заняло много времени. Что действительно сблизило нас, так это политика. Бразилия с 2018 по 2022 год переживала очень тяжелый период, и все, кто открыто выступал против происходящего, страдали. Мы оба пострадали. Я сам снял фильм о человеке, который был лидером вооруженной борьбы в Бразилии, фильм под названием «Маригелла», премьера которого состоялась в Берлине в 2019 году, но он был подвергнут цензуре в Бразилии. И Клебер тоже столкнулся с этим. Мы собрались вместе и подумали: «Как мы можем реагировать на то, что здесь происходит?» А потом появился «Секретный агент» [действие которого происходит в 70-е годы, но в нем также затрагиваются недавние события в Бразилии].

Джейкоб, ты как раз играл военнопленного в мини-сериале «Узкая дорога на Крайний Север», когда Эндрю Гарфилд отказался от участия в «Франкенштейне» Гильермо дель Торо всего за девять недель до начала съемок.

ЭЛОРДИ: Я как раз снимал сцены в лагере смерти, когда узнал об этом, но когда Гильермо что-то тебе присылает, нужно отвечать немедленно. Я прочитал сценарий и поговорил с Гильермо, а потом было шесть мучительных дней, когда мне приходилось продолжать съемки, и я ничего от него не слышал. Мне нравится, что сказал Майкл: «Что твоё, то твоё, а что нет, то нет». Но это был первый раз, когда после прочтения сценария я подумал: «Нет, это должно быть моё».

Дуэйн, вы были самым кассовым актером в мире в 2013, 2019, 2020, 2021 и 2024 годах. Вы пятый самый кассовый актер всех времен. 40 фильмов с вашим участием в совокупности собрали чуть менее 14 миллиардов долларов по всему миру, или в среднем 349,7 миллиона долларов. А за последний год у вас было два фильма, которые в один и тот же месяц заняли первое место в прокате, чего не удавалось ни одному другому актеру или актрисе за последние 27 лет. Но уже несколько лет вы испытываете разочарование в своей карьере.

ДЖОНСОН (Смущенно): Обед за мой счет, ребята. (Смеется.) У меня была удачная карьера. Но семь или восемь лет назад я достиг точки, когда у меня появился этот тихий голосок за грудной клеткой. Думаю, у всех нас это есть — иногда это шепчет нам, а иногда звучит очень громко — и для меня этот голос спрашивал: «Что еще?» Я одержим идеей попробовать. Да, «Что твое — твое, что не твое — не твое», но я также верю в то, что нужно ставить перед собой цель и делать шаг навстречу тому, чего ты хочешь, потому что Вселенная умеет идти навстречу.

ДЖОРДАН Верно.

ДЖОНСОН Снимать большие фильмы — это весело. Это тяжелая работа, и когда они получаются, это здорово — многим людям по всему миру они нравятся. Но у меня была навязчивая идея сделать что-то для себя. Я начал спрашивать себя: «Живу ли я своей мечтой, или своей плюс мечтой многих других людей и организаций вокруг меня?» Я познакомился с Марком Керром в конце 90-х, когда он становился «Машиной разрушения», и посмотрел его документальный фильм [2002 года] с тем же названием, и он меня очень тронул. Передо мной был парень, который выглядел непобедимым, и во многом таким и был, но в то же время внутри он был сломлен. Я позволил этому стать моим творческим ориентиром, и это позволило мне раскрыть тот художественный потенциал, который я искал, — бросить себе вызов: «О, вот обрыв? Мы не знаем, что по ту сторону? Давайте, черт возьми, прыгнем!»

Джереми, Брюс Спрингстин никогда раньше не сотрудничал в создании художественного фильма о своей жизни, пока не разрешил Скотту Куперу снять такой фильм, и они оба хотели, чтобы ты сыграл главную роль. Расскажи, как ты к этому отнесся.

УАЙТ: Есть актеры, которые считают, что могут все, что угодно, что они могут прийти и все понять. Я хотел убедиться, что я подходящий кандидат. Шансы казались невелики. Скотт хотел, чтобы я сам пел, но я никогда раньше не пел. Он хотел, чтобы я играл на гитаре, но я никогда раньше не играл на гитаре. А у нас было всего шесть месяцев на подготовку. Я подумал: «Не знаю, получится ли это». Поэтому я взял несколько выходных. Но потом возник вопрос: «Откажусь ли я от этого вызова или рискну и посмотрю, что получится?» Это был прыжок веры.

ДЖОНСОН Джереми, ты чувствовал — я тоже это чувствовал на съемках «The Smashing Machine» — дополнительное давление, находясь в образе одного из величайших музыкантов всех времен?

УАЙТ Конечно. Один из величайших, и у людей есть свое собственное понимание Брюса Спрингстина, и я чувствовал: «Я не хочу нарушать это понимание». Его музыка настолько чиста и сильна, его обожают, и я просто не хотел вмешиваться.

ДЖОРДАН Помогло ли тебе то, что у тебя был прямой доступ к ресурсам, к которым ты мог обращаться?

УАЙТ Вначале я много времени проводил с Брюсом — он был очень любезен и щедр на свое время. Но потом он почти каждый день был на съемочной площадке, о чем мы раньше не говорили. И я просто подумал: «О, нет». (Смеется.)

ЭЛОРДИ Я видел фотографии и сочувствовал тебе.

ХЭМИЛЛ: Я прямо сейчас потею от мысли, что это провал.

ЭЛОРДИ: Ты когда-нибудь чувствовал, что мог бы поспорить с ним и сказать: «Я не думаю, что он поступил бы так»? (Смеётся.)

Для вас троих фильмы 2025 года стали воссоединением с режиссерами, с которыми вы работали раньше. Майкл, ты снимался во всех полнометражных фильмах Райана Куглера, начиная с «Фрутвейл Стейшн» и заканчивая «Кридом» и «Чёрной пантерой». Я полагаю, что воссоединение приносит дополнительный уровень комфорта?

ДЖОРДАН: Определенно, вырабатывается некий слоган, который чрезвычайно важен. Но также «Грешники» — это первый фильм, который я снял после того, как впервые выступил в качестве режиссера [«Крид III» 2023 года], поэтому у меня на съемочной площадке был новый взгляд со стороны, я пытался найти способы, как я могу помочь Райану. И он мне очень помогает — он меня хорошо знает и понимал, что эта роль выходит за рамки моей зоны комфорта, но считал, что это вызов, который мне нужен, и знал, что я ищу вызов. Тот факт, что он хотел, чтобы я сыграл близнецов…

ДЖОНСОН: Это просто невероятный обрыв, чувак. Ты был так хорош, брат.

ДЖОРДАН: Спасибо, чувак. Эта комфортная атмосфера между мной и Райаном — возможность обсуждать вещи и подталкивать друг друга — помогла мне раскрыть свой потенциал.

Марк, с момента выхода первой трилогии «Звёздных войн» тебя всегда тянуло к вещам, которые позволяли показать другие стороны твоей личности, включая сотрудничество с Майком Фланаганом над мини-сериалом 2023 года «Падение дома Ашеров», а теперь и этот фильм.

Хэмилл: Когда ты что-то делаешь хорошо в Голливуде, они хотят, чтобы ты делал это снова и снова, потому что это проверенная работа. Я пошел на Бродвей, потому что знал, что там проходят открытые прослушивания. Это не было похоже на то, как если бы они говорили: «Пожалуйста, приходи сюда и играй в театре!» Когда я занялся озвучиванием, я подумал: «Где это было всю мою жизнь?» Потому что они выбирают актеров по ушам, а не по глазам, и ты можешь играть роли, которые никогда бы не получил, если бы снимался в кино. И я очень избаловался — я дошел до того, что подумал: «Мне все равно, буду ли я когда-нибудь снова сниматься в кино». Но я был поклонником Майка еще до того, как он связался со мной по поводу «Падения дома Ашеров» — у него замечательные ансамбли, а я люблю ансамбли, потому что бремя фильма не лежит на твоих плечах — и мы просто сошлись. Во второй раз, когда он позвонил мне, он сказал: «У меня есть кое-что, что может тебя заинтересовать, основанное на повести Стивена Кинга». Судя по репутации Майка и Стивена Кинга, я ожидал сверхъестественной эпопеи всех времен, но «Жизнь Чака» — это жизнеутверждающий портрет молодого человека на четырех разных этапах его жизни. Я был потрясен. Если бы не Майк, я думаю, я бы до сих пор просто озвучивал, потому что чем старше становишься, тем меньше тебе это важно — это то, чего вы все должны ждать с нетерпением! (Смеется.) Не стоило бы так говорить. Тебе не все равно, но ты не переживаешь из-за мелочей.

Адам, Ноа Баумбах сказал, что написал для тебя роль милого менеджера кинозвезды Джея Келли, потому что этот персонаж напоминает ему тебя.

Сэндлер: Я очень подружился с Ноа после «Историй Мейеровиц». Я его обожаю. Он чертовски смешной, скрупулезный режиссер, очень вдумчивый, хочет, чтобы ты все сделал правильно, дает тебе время, чтобы все получилось — он не сдвинется с места, пока все не будут довольны. Он замечательный человек. Потом он вдруг сказал мне, что пишет для меня ещё один фильм. Он почему-то считает меня замечательным парнем. Я говорю: «Хорошо, чувак. Я могу быть хорошим парнем». Он не видит этой болезни — или предпочитает её игнорировать! (Смеётся.)

ДЖОНСОН: Это прекрасная игра.

ХЭМИЛЛ: И на самом деле, это сердце и душа фильма, потому что то, как Джей Келли влияет на вашего персонажа, трагично, он просто принимает вас как должное. Это заставило меня задуматься: «Относился ли я к своим людям так, как они должны относиться?»

ЭЛОРДИ: Я смотрел его со своим менеджером. Мы оба плакали.

Адам, ты говорил, что в случае с «Аферой» и Джеем Келли тебя привлекло то, что ты можешь сыграть персонажа, который так сильно заботится о другом человеке.

СЭНДЛЕР: Приятно быть на съемочной площадке и быть этим человеком. И даже когда ты возвращаешься домой вечером, ты думаешь: «Мне нужно быть немного больше похожим на тебя».

ДЖОНСОН: В этом, я думаю, и заключается прелесть нашей работы. Она заставляет нас взглянуть на себя со стороны.

Несколько человек здесь провели значительное количество времени в гримерке для своего фильма 2025 года. Мне бы очень хотелось услышать, как это повлияло на вашу игру.

ЭЛОРДИ: Это дало мне свободу быть полностью выразительным. В этом гриме я мог делать вещи, которые мне никогда бы не сошли с рук в обычном фильме. Когда я впервые поговорил с Гильермо, он сказал: «Это не процесс создания протезов. Это будет таинство. Оно должно быть святым. Это «Отец, Сын и Святой Дух», а затем ты входишь в церковь. Время, которое это занимает, — это то, что тебе нужно, чтобы стать этим чем-то иным». Когда Существо новорожденное, на создание грима от головы до пят уходило около 10 часов. Когда он был одет, на подготовку уходило пять часов. Если бы у вас было по 10 часов в день на подготовку, это было бы величайшим благословением. Вы изучаете сценарий наизусть, а потом можете отложить его и потратить еще три часа на размышления, а потом и вовсе перестать думать. И вдруг, вы смотрите в зеркало, и вас уже нет.

ДЖОНСОН: У меня не было пяти или десяти часов. Мы проводили четыре часа каждый день в гримерном кресле…

ХЭМИЛЛ: Всего четыре часа! (Смеется.)

ДЖОНСОН: Но, как сказал Джейкоб, это позволяет полностью погрузиться в роль, в сценарий, в происходящее. Я смотрел на себя каждые 30 минут, и что-то менялось. И к тому времени, как я выходил из трейлера, я был Марком Керром. В первый день, когда я пришел на съемочную площадку, атмосфера изменилась. Вы это почувствовали. Для создания образа Марка Керра могло потребоваться шесть или семь часов, полная трансформация. Я был готов пойти по этому пути. Бенни [Сафди, режиссёр] спросил: «Чувствуешь ли ты, что, играя эту роль, ты откроешь для себя что-то новое?» Я ответил: «Мы ещё даже не отсняли ни одного кадра, а я уже чувствую, что многое узнал о себе». И он сказал: «Если это так, я позабочусь о том, чтобы видеть твои глаза и при этом видеть в них Дуэйна. Когда ты открываешь для себя что-то новое, я хочу это почувствовать».

ЭЛОРДИ: Душа персонажа присутствует, но я вижу и твою, и это чертовски здорово.

МОУРА: Потому что ты не Марк Керр. Дело в том, как ты его видишь. Это было очень хорошо продумано. Ты тоже должен быть в этой роли.

Когда во время работы над фильмом 2025 года ты больше всего чувствовал опасность провала?

УАЙТ: Каждый день. Я не думаю, что когда-либо чувствую себя полностью уверенным в какой-либо работе, но в этом случае я никогда не чувствовал себя по-настоящему твердо на земле.

СЭНДЛЕР: Когда видишь в сценарии, что твой персонаж безудержно плачет, думаешь: «Черт возьми». Меня это не радует. В реальной жизни я, кажется, плакал всего один раз — я просто не из тех, кто много плачет. Но в этом фильме таких моментов было три или четыре. За неделю до съемок я думал: «Черт возьми, среда будет ужасной. Я всех подведу. Как, черт возьми, я смогу плакать?»

ЭЛОРДИ: Финальная сцена «Франкенштейна» должна быть наполнена сильными, оперными эмоциями, прощением отца. Я думал, мы снимем ее в конце. Но гораздо раньше Гильермо сказал: «Завтра мы будем снимать сцену прощения. Декорации готовы». Это был мой первый опыт работы с Оскаром [Айзеком, который играет создателя Существа]. Я еще не придумал, как выражать эмоции этого существа. И я еще не знал, какой у него голос.

ХЭМИЛЛ: Никакого давления! (Смеется.)

ЭЛОРДИ: Я подумал: «Если я буду думать об этом, я завтра не пойду на работу; я окажусь в больнице или где-то еще. Я сойду с ума». Поэтому я просто не думал об этом, а потом просто сделал это. Если бы я зациклился на этом на следующие восемь недель, это был бы кошмар.

МОУРА Иногда мне кажется, что нам не нужна та подготовка, которую мы все считаем необходимой.

УАЙТ Это просто для того, чтобы нам стало лучше.

МОУРА Иногда просто приходи и делай!

ЭЛОРДИ Думаю, это потому, что это что-то неосязаемое, чем бы мы ни занимались, поэтому приходится притворяться, что в этом есть какая-то бизнес-структура. Типа: «Я делал это с девяти до трех, значит, я готов».

Какую из ваших фраз вам чаще всего цитируют?

УАЙТ «Да, шеф».

СЭНДЛЕР Я часто слышу «Осел». Я забываю, что это из «Счастливого Гилмора», поэтому люди кричат ​​мне «Осел», а я такой: «Что за хрень?!»

ДЖОНСОН Это, наверное, «You’re Welcome» [песня, которую он поет в «Моане»].

МОУРА «Plata o plomo?» [Испанская фраза из «Наркос», которая переводится как «Серебро или свинец?»]

ЭЛОРДИ Не знаю, цитировали ли мне когда-нибудь фразу из этого фильма.

ДЖОНСОН Я предсказываю, что это будет «Я заставлю тебя истекать кровью» [из «Франкенштейна»].

ХЭМИЛЛ Мой вариант: «Да пребудет с тобой Шварц». Спасибо, Мел Брукс! (Смеется.)

Сокращенная версия этой статьи появилась в номере журнала The Hollywood Reporter от 2 января. Нажмите здесь, чтобы подписаться.