Микаэла Коэл возвращается: «Когда я делаю что-то ради популярности или влияния, это не приносит такого удовлетворения».

Шесть лет назад Микаэла Коэл выпустила сериал «Я могу тебя уничтожить» — невероятно личный сериал HBO, который она написала, срежиссировала и в котором сыграла главную роль. Сериал принес ей премию «Эмми» и обеспечил ей невиданную ранее известность. Это был успех, который мог открыть перед ней множество возможностей в самых разных направлениях — вот только Коэл этого не хотела. Ее раздражали те, кто постоянно твердил ей, чтобы она воспользовалась моментом — чтобы максимально использовала свой «окно возможностей». Она была тронута влиянием сериала «Я могу тебя уничтожить», но также была готова отпустить ситуацию. В конце концов, она почувствовала себя готовой снова писать — для проекта, который стал самым напряженным и всепоглощающим в ее карьере.

Между всем этим она погружалась в другие миры. Сначала она сыграла небольшую роль в сиквеле «Черной пантеры» Райана Куглера «Ваканда навсегда», и, как она рассказала The Hollywood Reporter в ходе обширной беседы, в процессе узнала несколько горьких истин. Она снялась в качестве приглашенной звезды в перезапущенном сериале Amazon «Мистер и миссис Смит», за что получила вторую премию «Эмми». В течение нескольких лет она соглашалась на две главные роли в кино: в фильме Стивена Содерберга «Кристоферы», где сыграла вместе с Иэном Маккелленом художника, нанятого для создания копии работы легендарного художника, и в фильме Дэвида Лоуэри «Мать Мария», где исполнила роль стилиста, чья бывшая и невероятно известная клиентка, поп-звезда (Энн Хэтэуэй), возвращается к ней после многолетней отчужденности. («Кристоферы» выходят в прокат завтра, а «Мать Мария» — на следующей неделе.)

В каждом фильме Коэл находится на пике своей формы — эмоционально откровенная, сплоченная со своими коллегами по съемочной площадке, немного озорная. Кажется, это начало новой главы. В конце концов, наша беседа состоялась во время очень короткого перерыва в производстве ее следующего сериала BBC/HBO/A24 «Первый день на Земле». Так что радуйтесь, потому что Микаэла Коэл вернулась.

В этом месяце у вас выходят фильмы со Стивеном Содербергом и Дэвидом Лоуэри. Это единственные режиссёры, с которыми вы снимались за последние несколько лет. Каково было работать с ними — чем они отличаются?

Дэвид больше похож на меня тем, что мы любим размышлять. Нам нравится просто спрашивать: «Это правильно? А как насчёт этого?» Поэтому дублей было гораздо больше [чем с Содербергом], и это здорово. У него было гораздо больше возможностей для работы при монтаже. А Стивен — как человек в тени. Можно было услышать, как он говорит «стоп», но он очень спокоен. Дэвид тоже спокоен, но он, я не знаю, как это описать — менее отстранённый. Мне нравится эта отстранённость Стивена. (Смеётся.) Но Дэвид уязвим. Я действительно вижу Дэвида и вижу сценариста. Я вижу: «Ага, это написал не Стивен — это написал Эд [Соломон]». Мы с Дэвидом можем часами сидеть и обсуждать одну строчку или то, о чём, по нашему мнению, может быть та или иная сцена. То же самое, кстати, и с Эдом Соломоном. Но поскольку Дэвид — сценарист, у нас сложились особые отношения — мы были довольно близки на протяжении всего проекта.

Съёмки «Матери Марии» закончились почти два года назад, верно? Так что, как вы правильно заметили, это много времени, проведённого в монтажной.

А ещё Дэвид очень любит работать в команде. Я видела несколько разных версий этого фильма. Он такой, и я его поддерживаю, но в то же время говорю: «Чувак, я не пытаюсь вмешиваться в монтаж. Я тебе доверяю». К тому же, это было во время забастовки, так что у нас были съёмки до забастовки, после забастовки. Съёмки были долгие, но замечательные. Я рыдала, рыдала в конце. Я не хотела, чтобы это заканчивалось.

Я рыдала в конце! Последняя фраза Энн, сказанная тебе в машине, просто душераздирающая.

Я получила сценарий, читала его в машине, просто читала. Моя кузина была за рулём. Я дочитала до этого момента и разрыдалась. Это просто сломило меня. Сценарии Дэвида Лоуэри — это колдовство.

Как режиссёр, когда вы видите таких людей, как Стивен или Дэвид, которые даже так сильно отличаются друг от друга, что вы перенимаете, чтобы использовать это в своей работе?

От Стивена я действительно многому научилась — и это было очень полезно для меня, учитывая проект, который я собиралась начать снимать: не нужно слишком много думать. Доверяй. Если я каждый день так подхожу к работе, то легко понять, когда не стоит доверять. С фильмом «Я могу тебя уничтожить» я всё проверяла, снова и снова. «Новый дубль, новый дубль». «Не доверяй этому. Не доверяй тому». Но с «Первым днём на Земле» я говорю: «Нет, нет. Основа заложена. Расслабься. Каждый делает свою работу». Это другая энергия, и это позволило мне достичь той же непринужденности, что и у Стивена. Я это вижу. Я понимаю, почему он подходит к работе именно так. Он очень спокойный. (Смеётся.)

На каком этапе съёмок «Первого дня на Земле» вы находитесь?

Мы прошли треть, и у нас есть время до сентября.

Вау. Это масштабные съёмки.

(Кивает) Мы начали в первую неделю января. Закончим в сентябре, а потом будем монтировать до начала лета или конца весны [следующего года]. И я сейчас занимаюсь монтажом. Это ещё одна вещь, которую я усвоил от Стивена: Стивен уходит домой и монтирует. Я понял, что, сосредоточившись на монтаже сейчас, я смогу подготовиться к тому моменту, когда мы закончим. Поэтому мы дорабатываем эти смонтированные фрагменты, чтобы то, что получает студия, было очень похоже на то, что мы будем делать в итоге. Мне это нравится.

Итак, у вас выходят два фильма, и вы в Нью-Йорке на премьере. Странно ли это в разгар, судя по всему, огромного проекта?

Да, это безумие. Мой мозг... я действительно не знаю, что происходит. Я сейчас с вами. (Смеётся.) Это всё, что я знаю.

Я думаю, вы написали все 10 часов «Первого дня на Земле». Это ваше первое шоу после «Я могу тебя уничтожить», которое имело невероятный успех. Какие уроки из того опыта вы используете в этом проекте?

Думаю, да. Но мои воспоминания о «Я могу тебя уничтожить» — это просто туманная дымка от любви к этому сериалу. Я мало что помню. Возможно, потому что после него был COVID. На написание этого сериала у меня ушло гораздо больше времени — этот проект занял гораздо больше времени — и писать было тяжело. Это было тяжело. Мои друзья говорили, что я выгляжу по-другому. Это потребовало много усилий. И поэтому я действительно сделал очень много черновиков.

Думаю, вас знают именно по этому, судя по тому, что я знаю о вашей работе.

(Смеется.) Но 10 часов — это безумие, чувак. Но я чувствую себя хорошо. У меня та же команда. У меня есть Пирс [Венгер], он работал на BBC, а теперь он в A24. У меня есть Фил Кларк, у меня есть Эми Гравитт [из HBO]. Это моя команда — их замечания, их стремление тщательно проверять, пересматривать и пересматривать сценарии были невероятно интенсивными, потому что это позволило довести их до хорошего состояния, действительно хорошего состояния. И кажется, что каждый из нас очень самоуверенно работает в своем отделе. Я чувствую, что работаю с группой сценаристов. Мой художник-постановщик — как будто сценарий принадлежит ему; мой художник по костюмам — все они поглощены сюжетом, и это слои интенсивного творческого контроля. Поэтому сейчас я чувствую себя очень спокойно, потому что я думаю, что мы все вместе управляем этим процессом.

«Кристоферы» — единственный фильм, который вы сняли после 2024 года, так как вы были так сосредоточены на «Первом дне». Как вам представили этот фильм, и почему вы согласились?

Мне позвонил мой британский агент Майкл Дафф: «У нас пока нет сценария, и есть проект со Стивеном Содербергом, Иэном Маккелленом, Эдом Соломоном — это три имени, объединенные вместе». В то время я писал сценарий к фильму «Первый день», и я очень плохо справляюсь с многозадачностью, и команда это знает, поэтому они оставляют меня в покое и звонят только тогда, когда нужно сказать: «Ты захочешь остановиться, когда придет время заняться этим». Я знал, что мне придется сделать перерыв, чтобы поработать над этим проектом, а затем вернуться к своему.

Как быстро вы после этого включились в работу?

Я писал в Гане, заканчивал сценарии, прилетел прямо из аэропорта, поехал к Иэну Маккеллену домой — он хотел обсудить сцены; я никогда с ним не встречался и просто появился у его двери — на пять дней. А через два дня мы уже снимали. Никаких репетиций. Просто обсуждение. Вот и все.

Я думаю о том, каково это – оказаться в доме Иэна Маккеллена на целых пять дней.

Было несколько моментов, когда мы с Эдом переглядывались, словно спрашивая: «Кто из нас сейчас будет заниматься тем, чем занимаемся мы? Но сейчас мы не можем об этом думать, потому что должны сосредоточиться на текущей задаче – на фильме, который мы снимаем». Я просто возвращался в комнату и оставался там, потому что Иэн был рядом. Он очень сосредоточен на сюжете. Он хочет знать, что означает каждая сцена – замысел, стоящий за этим текстом, этим фрагментом и тем фрагментом. Он так пристально изучает сценарий, что заставляет забыть, что ты работаешь с одной из величайших легенд актерской индустрии. Нужно просто сосредоточиться.

Большая часть фильма – это просто вы двое, реагирующие друг на друга. Как знакомство с Иэном повлияло на фильм, который вы потом сняли вместе?

Одно из моих самых ранних и ярких воспоминаний — это когда я был у него дома и держал его за руку. У него были такие мягкие руки — просто невероятно мягкие. Поэтому, независимо от того, насколько жёстким или ужасным был его персонаж, когда мы начинали снимать сцены, я действительно помнил, что внутри Джиллиан Склар есть эта мягкая, нежная, уязвимая сторона.

Что касается Матери Марии, вы с Энн тоже находитесь в очень напряжённом состоянии на протяжении большей части фильма. Сцен, где у кого-то на глазах слёзы, больше, чем нет, верно? Это очень эмоционально. Как вы пришли к этому вместе?

Мы познакомились на очень неформальной читке сценария. Практически мгновенно стало ясно, что мы оба довольно откровенны и открыты. Я не знаю почему. Я не знаю, что это значит. Но мы читали, и это было очень уязвимо, откровенно и сумбурно. Я не боялся показать себя ей. Думаю, возможно, она чувствовала то же самое.

Ваша героиня Кристоферс, Лори, может быть очень сложной для восприятия до самого финала. Меня поразило, как вы её сыграли, и, на мой взгляд, это отличалось от того, как другой актёр мог бы подойти к этой роли, потому что в ней никогда не было ничего зловещего или злонамеренного, несмотря на то, что она, по-видимому, пришла туда, чтобы украсть. Как вы хотели это показать?

Да, я пыталась представить её злой или изо всех сил старалась дать понять зрителям: «Я хороший человек», но на самом деле она очень рассудительная. Даже живя с людьми, она довольно одинока. Я не хотела показывать её внутренний мир так, как, возможно, могла бы.

Я была довольно уверена в себе. Было, может быть, одна или две сцены, где я думала: «Сколько мне показать?» Есть очень милая сцена, когда Джулиан приходит в дом Лори и говорит, что подумывает о возвращении. Это единственная сцена, для которой мы сделали, может быть, три или четыре дубля. Обычно достаточно одного или двух. (Смеётся) Сначала нужно немного побыть жёсткой, а потом позволить ей измениться, когда она увидит, что он меняется — тогда появляется уязвимость, и Стивен меня в этом немного подтолкнул. Он очень обаятельный парень. Он не хочет, чтобы ты слишком много делала.

«Кристоферы» — это фильм, основанный на диалогах, и сценарий действительно углубляется в то, что значит быть художником и как это меняется на протяжении поколений. Этот материал что-нибудь вам пробудил?

Фильм затрагивает тему наследия, а о наследии я обычно не думаю. Это заставило меня задуматься о том, что жизнь продолжается, даже когда мы её не проживаем, и искусство, независимо от того, думаем мы об этом или нет, продолжает жить в умах людей, как говорит Джулиан. Именно это делает для него Лори. Это такая странная мысль, о которой я раньше никогда не задумывался. Мы здесь лишь на мгновение. Мы создаём вещи, истории, детей, памятники, и умираем. И они живут ещё немного — по крайней мере, немного.

Я удивлён, что вы никогда раньше об этом не думали.

Да. На самом деле, я просто стараюсь об этом не думать, потому что считаю это очень странным способом жить. (Смеётся.) Понимаете, о чём я? Люди так живут. Я — нет. Я активно стараюсь сосредоточиться на том, что у меня в руках в настоящий момент.

Наверняка, на протяжении вашей карьеры это становилось для вас испытанием, верно? Если вспомнить, что произошло с сериалом «Я могу тебя уничтожить», весь этот ажиотаж и внимание, много говорили о том, как он повлиял на людей. Он продолжает жить. Вы это заметили?

Да, но это похоже на мой настоящий момент. Я до сих пор встречаю людей — и прошло уже шесть лет, так что осознание того, что «да, это часть моего настоящего момента», — меня до сих пор поражает. Я живу в изумлении от того, как этот сериал повлиял на жизни людей.

И это то, чего нельзя предвидеть, верно?

Нет, и в то время, когда я писал сценарий, я не думал о будущем или наследии. Я думал: «Эта история, ничего себе». Во время съемок: «Вау, эти актеры, этот художник-постановщик, освещение потрясающее». Это всегда то, что у меня в руках прямо сейчас, а потом это просто растет. Я не могу сосредоточиться на том, «каким это будет». Это странно.

Вы упомянули ранее, что не очень хорошо справляетесь с многозадачностью. После выхода фильма «Я могу тебя уничтожить» количество предложений и возможностей, которые к вам поступали, менялось, и вы, очевидно, оставались сосредоточенными и избирательными. Как вы с этим справлялись?

Я помню, как кто-то сказал мне: «Это окно». Что-то в этой фразе заставило меня подумать: «О, работая таким образом, я чувствую, что под этим скрывается страх закрытия окна». Я подумала: это странная энергия. Мне это не нужно. Поэтому я как бы отвернулась от окна. «Я могу тебя уничтожить» был как воздушный змей. Он был огромным в небе, я просто держала его, а потом отпустила, и он летел в небе, но теперь мне нужно было создать что-то новое. Я не хотела слишком много заниматься закрытием окна, потому что я также поняла, что должна чувствовать, что это действительно целенаправленно.

Что это вообще значит? Я могу понять, когда принимаю решение, основанное на чем-то, что мне не совсем подходит. Трудно объяснить, но я знаю, что когда я делаю что-то ради популярности или влияния, это не приносит такого удовлетворения, как, например, работа над фильмами «Мать Мария» или «Кристоферы», где меня словно тянет к этой истории, к этим людям. Я предпочитаю оставаться незаметной и ничего не делать. Мне очень повезло, что я могу обеспечивать себя, немного поработать, покопаться в ноутбуке и посмотреть, что придет мне в голову.

Так чему вы научились после «Ваканды навсегда»? Это была ваша первая актерская работа после «Я могу тебя уничтожить».

Я действительно не думаю, что была готова к миру актерской игры на зеленом экране. Я буквально не умею этого делать. Я не умею играть, когда чего-то нет. Это навык, которым я еще не обладала. Мне кажется, что другая версия меня бы хорошо подошла, но когда ты не совсем готов к работе, очень трудно чувствовать, что я ей служу — а потом я перестаю служить сюжету. И что я тогда делаю? Я так люблю Райана Куглера. Но мне кажется, я немного сбился с пути.

Интересно слышать, как вы говорите об этом опыте, а потом о двух фильмах, где большая часть — это просто вы и другой актёр в одной комнате — настолько интимно, насколько это возможно. Кажется, именно в таких условиях вы чувствуете себя счастливее всего.

Я не был готов к «Ваканде». Я наблюдал, как Анджела Бассетт блистает в своих сценах. Это другой мир, и я думаю, что это другие навыки. Для меня легче использовать этот интимный, небольшой мир — два человека, насыщенный, глубокий диалог, психологический аспект. Вот что мне действительно нравится.