Звезда сериала "Плюрибус" Рея Сихорн в финале сезона смягчает гнев Кэрол

[Этот рассказ содержит важные спойлеры к финалу первого сезона «Плюрибуса», «Девушка или мир».]

Рея Сихорн тоже не ожидала такой концовки первого сезона «Плюрибуса».

От беззаботного отдыха на склонах Биг-Скай, Монтана, до проведения линии фронта с помощью атомной бомбы — напряжение между Кэрол Стурка (Сихорн) и Зоси (Каролина Выдра) определенно нарастало. В предпоследнем эпизоде ​​они вступили в интимную связь, что побудило Кэрол в финале отвернуться от Манусоса (Карлос-Мануэль Весга), который рисковал жизнью и здоровьем, направляясь в Альбукерке, чтобы спасти мир вместе со своим товарищем по неуязвимости, «Старожилом».

Конечно, его методы отмены Посвящения были более жестокими, чем она ожидала, но она уже влюбилась в идею романтических отношений между ней и Зоси. Однако эта несбыточная мечта и их романтические путешествия по миру вскоре закончились, когда Зося раскрыла, что она и остальные члены коллективного разума близки к завершению тайного плана по использованию замороженных яйцеклеток Кэрол, чтобы превратить её в одну из них. Кэрол думала, что освободилась от этой угрозы во время своей поездки в Вегас в шестой серии.

Когда Зося доставляет Кэрол домой с атомной бомбой, недолговечные влюблённые обмениваются последним многозначительным взглядом, прежде чем расстаться на время.

«Она чувствует себя невероятно преданной. У неё были настоящие чувства к Зосе, и она чувствует себя идиоткой, что думала, будто у Зоси были к ней настоящие чувства», — говорит Сихорн в интервью The Hollywood Reporter после финала первого сезона. «Это почти как чувство после расставания, когда кто-то решил не просто расстаться, а сделать это таким болезненным и унизительным способом, которого можно было избежать».

Сценарий финальной серии был написан в соавторстве с Гордоном Смитом, который также выступил режиссёром. Давний соратник создателя сериала Винса Гиллигана также снял третий эпизод, «Граната», в котором Кэрол задает Объединенным теоретический вопрос: зайдет ли их настойчивое желание сделать ее счастливой так далеко, что они удовлетворят ее просьбу об атомной бомбе? Ни Смит, ни Сихорн тогда не знали, что готовность Объединенных сделать это станет зловещей развязкой в ​​финале. В промежутке между этим эпизодом и финалом сценаристы знали, что мысленный эксперимент вернется в какой-то форме, но атомная бомба, в частности, была добавлена ​​в начале основных съемок финала. В разговоре с Apple TV Гиллиган и компания решили завершить первый сезон более эффектным восклицательным знаком, заменив запланированное более спокойное сотрудничество с Маносусом.

В своем анализе финала, опубликованном в THR, Гиллиган, Смит и соавтор финала первого сезона Элисон Татлок практически подтвердили, что второй сезон не выйдет в 2026 году, поэтому пройдет немало времени, прежде чем мы узнаем, каковы намерения Кэрол с бомбой. Сихорн признает, что абсолютно ничего не знает о дальнейшем развитии сюжета, но, похоже, намекает на то, что серьезный контрход Кэрол носит скорее оборонительный, чем наступательный характер. Другими словами, атомная бомба на подъездной дорожке Кэрол не обязательно является началом ядерной войны; это может быть просто самый устрашающий знак «Осторожно, собака!». Эта превентивная мера согласуется с прежним отвращением Кэрол к насилию, которое она неосознанно или непреднамеренно причинила.

«Она очень, очень зла, но достаточно уязвима, чтобы в этот момент речь шла скорее об отступлении, чем о нападении», — говорит Сихорн.

Остаются некоторые важные вопросы, которые, несомненно, вызовут споры в течение долгого межсезонья. Манипулировала ли Зося Кэрол с самого начала? Воссоздала ли она любимую закусочную Кэрол и спровоцировала ли их первый поцелуй, чтобы усыпить бдительность Кэрол, пока Объединенные дорабатывали свой грандиозный план? Они считают, что делают все из любви к Кэрол, но позволяет ли их программа вообще допустить мысль о том, что они потенциально манипулируют ею? Для Сихорна это была всего лишь манипуляция, даже если она не была полностью зловещей.

«Да, это было манипуляцией [восстановление её любимой закусочной], но это также был акт доброты. Это был прекрасный поступок. Должны ли эти два понятия быть взаимоисключающими?» — спрашивает Сихорн.

Затем возникает ещё один вопрос, касающийся героизма Кэрол. Действительно ли она героиня, если, кажется, хочет спасать мир только тогда, когда ей непосредственно угрожает опасность?

«Это хороший вопрос. Насколько героична ты, если делаешь это только тогда, когда тебе угрожают?» — размышляет Сихорн. «Но кроме того парня, который появляется с мачете и хочет всех убить, все остальные [имеется в виду другие представители старой школы] сказали ей оставить их в покое и что им совершенно нормально так жить. Так за что же ей было бороться? И это часть её капитуляции. Она просто сказала: „Мне надоело быть Стариком, кричащим на облака из «Симпсонов». Никому нет дела“».

Ниже, в недавнем разговоре с THR, Сихорн также обсуждает сюжетный элемент, который был удалён из третьего эпизода, а также то, как искусство жутко имитировало жизнь в первом и четвёртом эпизодах, заглядывая в будущее второго сезона.

***

Когда первый сезон «Плурибуса» заканчивается восклицательным знаком атомной бомбы, я громко рассмеялся над этой зловещей концовкой. Какова была ваша реакция, когда вы впервые её прочитали?

Я подумала, что это просто ещё один блестяще написанный сценарий, на этот раз Гордона Смита и Элисон Татлок. Мне показалось, что он очень драматичен. В нём используются определённые штампы и крылатые фразы, но при этом он очень, очень смешной и одновременно эмоционально воздействует. Я не совсем понимаю, как сценаристам это удаётся. Они так искусно работают с тоном, что я подумала: «Это потрясающая сцена. Не могу дождаться, чтобы сыграть её».

Когда в третьем эпизоде ​​в мысленном эксперименте была затронута тема атомной бомбы, вы знали, что сценаристы ведут к ней в финале?

Нет, я не знала. Для меня это тоже стало сюрпризом. Возможно, сценаристы знали. Но я думаю, что Кэрол совсем не планировала просить об этом оружии массового поражения или даже о насилии. Она всё ещё придерживалась мнения — ещё до того, как у неё завязались какие-либо отношения с Зосией — что не хочет причинять вред этим людям. В каком-то смысле это было интеллектуальное исследование: «Сделают ли они всё, что я попрошу? И как я могу использовать это в своих интересах?» [Примечание автора: Позже я узнал, что атомная бомба была добавлена ​​в конце, накануне съемок финальной серии. Тем не менее, в период между написанием сценария 103-й серии и финалом сценаристы обсуждали возможность воплощения мысленного эксперимента в реальность в другой форме.]

Что занимает мысли Кэрол, когда она в последний раз смотрит на Зосию перед тем, как выйти из вертолета?

Она так зла, но и так обижена. Она чувствует себя невероятно преданной. У неё были настоящие чувства к Зосе, и она чувствует себя идиоткой, что думала, будто у Зоси тоже были к ней настоящие чувства. Можно спорить о том, как определить настоящие чувства, и я знаю, что у Других было бы другое определение. Поэтому трудно даже смотреть на неё в этот последний взгляд. В тот момент она чувствует себя настолько преданной; это лучшее, как я могу это описать. Это почти как: «Позор тебе». Это почти как чувство, которое испытываешь после расставания, когда кто-то не просто решил расстаться, а сделал это таким болезненным и унизительным способом, которого можно было избежать. Поэтому она очень, очень зла, но достаточно уязвима, чтобы в этот момент скорее отступить, чем атаковать.

В «Большом небе» Кэрол узнает, что Зося и Объединенные работали над еще одним способом обратить ее. Подтвердила ли схема с яйцами задним числом для Кэрол, что все, что к этому привело, было манипуляцией — от театральных представлений в закусочной до того, как Зося сделала первый шаг к интимной близости?

Думаю, да. Но отчасти боль от этого вызвана тем, что Кэрол подавляла свой скептицизм и сомнения. То, что сознательно, а что бессознательно, постоянно менялось. Насколько далеко она готова была отбросить это заблуждение? Можно совершать множество действительно интересных интеллектуальных ухищрений, чтобы поверить в это заблуждение, если захотеть, и некоторые из них — это реальные вопросы, которые я нахожу глубокими и интересными. Создание всей этой закусочной привело к тому, что, возможно, у Кэрол впервые возникло радостное воспоминание о чем-то, вместо того чтобы разбирать это по частям. Она могла бы легко сказать: «Это было, когда у меня не было денег, и кофе был ужасным». Но она говорит только о том, что было замечательного. Она позволяет себе поделиться этим воспоминанием, быть уязвимой и легкой на мгновение.

Затем она приходит в ярость и говорит Зоси: «Это полная манипуляция». Сцену спора, написанную Джонни Гомесом, поставила Мелисса Бернштейн. Нам всем было очень интересно наблюдать, как трудно было Кэрол бороться с этими [противоречивыми] идеями. Да, это было манипуляцией, но это также был акт доброты. Это был прекрасный поступок. Должны ли они быть взаимоисключающими? Поэтому она занимается умственной гимнастикой, чтобы оставаться в этом вымышленном мире, похожем на игру в домик. Честно говоря, альтернатива — о которой она узнала только сейчас, за [40 дней] изоляции — это умереть в одиночестве в своем доме и никогда больше ни с кем не разговаривать.

Поэтому она пытается позволить себе немного плыть по течению. Частично это усталость, частично — заблуждение, частично — отчаяние, частично — горе, частично — первобытные инстинкты. Но это акт подавления других мыслей, которые, вероятно, ранят еще сильнее. Большинство из нас бывали в ситуации, когда еще больнее быть обманутым, если ты все это знал с самого начала и не прислушался к себе.

Как только Кэрол подумала, что всё в порядке, она вернулась из Вегаса и 36 дней колесила по Альбукерке. Затем она предпочла кругосветное путешествие с Зоси предложению Манусоса спасти мир. Она изменила своё решение только тогда, когда узнала, что ей всё ещё грозит опасность быть с ней запоздало соединённой. Действительно ли она хочет спасти мир? Или она хочет спасти только себя?

Это хороший вопрос, и на него можно смело поспорить. Насколько героична ты, если делаешь это только тогда, когда тебе угрожают? Но у меня есть пара контраргументов. Один из них заключается в том, что Кэрол никогда не хотела причинять физический вред этим людям. Даже когда она была категорически против — «Я не хочу иметь с вами ничего общего. Уходите от меня. Оставьте меня в покое» — она ненавидела причинять им вред. Ей было до смерти надоело, когда она случайно становилась причиной смерти [миллионов] людей или даже ломала им кости. Возвращаясь к эпизоду в Испании [102], она спросила их: «Можете ли вы дать мне что-нибудь, чтобы я перестала это делать? Хотя мои эмоции оправданы, я не хочу никому причинять боль».

Заявление Манусос о том, что это не люди и что их всех следует убить, — это то, с чем она не хочет иметь ничего общего. Да, есть ещё один аспект: теперь она заботится об одном человеке, что ещё раз подчёркивает, что она считает этих людей людьми, просто с нейробиологическими изменениями, и что их следует спасти. Поэтому она не хочет иметь ничего общего с [планом Манусос].

Вы правы, только когда её собственная независимость снова оказывается под угрозой, она решает: «Я должна вернуться и бороться». Но, честно говоря, пока что, за исключением того парня, который появляется с мачете и хочет всех убить, все остальные [имеется в виду другие представители старой школы] сказали ей оставить их в покое и что им совершенно нормально так жить. Так за что же ей было бороться? И это часть её капитуляции. Она просто сказала: «Мне надоело быть „Старик кричит на облака“ из „Симпсонов“. Никому нет дела».

Когда вы разговаривали с Бобом Оденкирком для журнала Interview, вы сказали: «Моя героиня была почти на грани самоубийства, и мы с Винсом поняли, что нам нужно немного сбавить обороты». Как это связано со сценой с фейерверком и сценой с водкой и ксанаксом? Вы хотите сказать, что были и другие моменты, помимо этих?

Это больше связано со сценой с гранатой. Вот что это было. Всего несколько реплик. Это не было произнесено вслух. Но это было в сцене, где Зося говорит Кэрол: «Если бы ты увидела, как кто-то тонет, ты бы бросила ему спасательный круг? Конечно, бросила бы. Ты бы не подумала, ты бы просто бросила его». А Кэрол говорит: «Значит, теперь я тону?» Я не помню реплик, но речь шла о том, что Кэрол скорее покончит с собой, уничтожит себя, чем присоединится к ним, если до этого дойдет. Отсутствие реакции Кэрол слишком рано в нашей истории подразумевало, что Кэрол сдалась и у нее больше нет сил бороться.

Нам нужно было, чтобы персонаж — на плечи которого лег груз горя, ужасной утраты, растерянности и ужаса — продолжал подниматься с пола. Но что заставит её подняться, если она думает: «С меня хватит»? Поэтому мы обсуждали возможность не показывать этого, потому что нам нужно было куда-то двигаться дальше, и мы увидели эту [идею] в седьмом эпизоде, где показана изоляция. Поэтому её нельзя было сломить так рано, иначе мы не смогли бы показать это позже.

В том эпизоде ​​зажжённый фейерверк упал в её сторону. У неё было достаточно времени, чтобы перестроиться перед ним и позволить событиям развиваться своим чередом. Считаете ли вы это попыткой самоубийства?

Я так не думаю. Я считаю это пассивным подходом, находящимся между двумя крайностями. Как вы сказали, это «Пусть события развиваются своим чередом». Это также подтолкнуло её к действию, к чему-то грандиозному. Её напугало то, что ей было всё равно, попадёт ли ракета ей в лицо. Это проблеск надежды. Это не было: «Я хочу умереть». Это было: «Мне уже всё равно даже на собственное выживание, и это проблема. Мне лучше что-то предпринять прямо сейчас из-за того, что я только что пережила». Но мне кажется, это немного не дотягивает до «Вот что я хочу сделать».

Когда вы проходили пробы с Каролиной, знали ли вы, что будете пробовать её с будущим возлюбленным?

Ну, мы тестировали сцену, где Кэрол понимает, что они специально послали Зося [в образе Рабана], чтобы соблазнить её. Они говорят: «Потому что мы подумали, что тебе понравится их компания», но тут много нюансов. Так что я определённо предполагал, что всё так и будет. Я знал, что она будет моей партнёршей по съёмкам и второй в списке актёров. Но я точно не помню, объяснял ли Винс это так. Я даже не думаю, что он называл её любовным интересом. Я знал, что она будет очень, очень значимой. Я предполагал, что будет много сложностей: «Влюбится ли она в эту женщину? Или это просто сексуальная химия? Как это произойдёт? В какой психологический тупик она попадёт? Потому что, очевидно, если это произойдёт, то я больше не буду воспринимать их как Других». Так что я не знал, как мы к этому придём, но я просто решил, что у нас есть множество вариантов развития событий.

Вы знаете основные моменты сюжета второго сезона?

Я ничего не знаю. Ни единой мелочи.

А как насчет предварительного графика начала съемок?

Я тоже этого не знаю. Я знаю, что они сейчас в комнате сценаристов [второго сезона].

Во всех наших интервью вы всегда очень хорошо выражали благодарность актерам и съемочной группе, особенно тем, кто работал за кадром. И я очень уважаю это, потому что редко слышу, чтобы актеры выражали благодарность конкретным мастерам своего дела. В чем причина такой щедрости? Вы помните какой-нибудь момент в своей карьере, когда упоминание имело большое значение?

Иногда люди, которых я упоминаю, никогда этого не услышат или не прочитают, или их имена могут быть вырезаны. Но я думаю, что самый честный ответ приходит из театра, особенно в ранние годы, когда там не было профсоюзов. Все работают в окопах, помогая друг другу. Я люблю этот вид искусства, потому что это искусство сотрудничества. Я ценю вклад других. Я знаю не понаслышке, что создание моих персонажей происходит при помощи и содействии всех моих партнеров, включая руководителей отделов и творческих людей, вплоть до гримеров и звукорежиссеров.

На премьере Фил Палмер, мой звукорежиссер, вместе со своей командой звукорежиссеров — Митчем Гебхардом, Эндрю Чавесом и множеством технических специалистов — приложил огромные усилия, чтобы придумать, как я могу говорить через телевизор с Питером Бергманом, играющим Дэвиса Таффлера, чтобы мы могли сыграть сцену вживую без обратной связи. Никто не просил его создавать все это; он просто подумал: «Это поможет ей выглядеть еще живее в роли». Поэтому мне не все равно, когда Фил говорит мне, что ему нужно передвинуть микрофон, или Митчу или Эндрю нужно другое место для микрофонной стойки. Они хотят, чтобы я был на высоте, и я хочу, чтобы они были на высоте. Именно так мы делаем шоу максимально качественным. Эта часть, как вы понимаете, очень важна для меня, и меня расстраивает, когда я нахожусь на съемочной площадке, где кто-то думает, что все крутится вокруг него. Это просто неправильное отношение.

После того, как я подробно разобрался в финальном сезоне «Лучше звоните Солу», концовка четвёртой серии меня действительно потрясла, особенно учитывая, что Зося была реанимирована Розой Эстрадой, руководителем по технике безопасности Сола, которая реанимировала Боба во время его сердечного приступа. Вы раньше говорили мне, что не «продаёте» реальную жизнь таким образом, но было ли невозможно не затронуть эту тему, когда многие члены съёмочной группы присутствовали на съёмках в оба дня?

И даже когда Кэрол пыталась реанимировать свою жену, Хелен, которую играла Мириам Шор, в премьерной серии, мы с Винсом обсуждали это. Все на съёмочной площадке знали, какие эмоции могут вызывать подобные сцены у людей. Большинство членов съёмочной группы также присутствовали в тот день с Бобом. Когда я говорю, что не хочу «продавать» это, я просто имею в виду, что не рассматриваю сцену, имеющую какое-либо сходство с болью, которую я когда-либо испытывал, как ещё один шанс изгнать эту боль. Я обсуждаю это со своим психотерапевтом. (Смеётся.)

Однако вы совершенно правы, моя работа заключается в постоянном размышлении о том, что могло бы произойти. Бывало ли так, что я видел, как другим приходилось сталкиваться с тем-то, тем-то или тем-то? Насколько близко я к этому подходил? Я никогда никого не убивал, но испытывал неуправляемую ярость, когда вёл себя так, как никогда не думал, что буду делать. Как это выглядело? Каковы были ощущения, вплоть до технических деталей? Мне было очень жарко в тот момент? Я заикался? Я потел?

Поэтому я провожу сравнения таким образом, вплоть до очень практичного вопроса, который задаю Винсу: «Как долго продолжаются реанимационные мероприятия, прежде чем она поймет, что мертва?» И он ответил: «Ну, столько, сколько нужно». Тогда я посмотрел на него и сказал: «Если бы это был Боб, и я делал бы реанимационные мероприятия, то несколько часов? Сколько длится шоу? Вы бы остановились?» Очевидно, мы не могли этого делать [часами], поэтому нам пришлось смириться с реальностью: пытаться реанимировать человека и не хотеть отпускать его, учитывая обязательства, связанные с часовым шоу, которое должно закончиться. И зная, что меня окружают люди, которые меня оберегают, я никогда не смогу сказать: «Заставьте её сделать это снова без причины».

Это мягко сказано, но мне очень повезло знать, что Боб выжил и находится в стопроцентной форме. Так что мне, по крайней мере, не приходилось об этом думать, но я использую всю свою жизнь, и я довольно хорошо умею определять, что можно использовать, а что нет. Я всё ещё могу оставить всё за дверью и реагировать в моменте на энергию и атмосферу, которые реальны для Кэрол.

Я обожаю Мириам Шор, и теперь я очень сблизилась с Каролиной Выдрой. Она мне как сестра, и я её очень люблю. Поэтому было невероятно больно просто смотреть на них и думать: «А что, если бы вы потеряли этого человека прямо сейчас у себя на глазах?» Конечно, понятно, что Боб переживает это, и что другие люди пытаются его реанимировать, но я стараюсь разделять эти два момента. Я знаю, что отвечаю на этот вопрос слишком долго, но я никогда не хочу играть роль «Реи», потому что Рея застряла в травме от чего-то другого. Кэрол сейчас находится в другом состоянии, и поэтому я продумываю подходящие варианты развития событий, а остальное оставляю дома.

***
Первый сезон «Плюрибуса» теперь доступен на Apple TV. Читайте предыдущие интервью THR с создателем Винсом Гиллиганом, исполнительным продюсером Гордоном Смитом и звездами Реей Сихорн, Каролиной Выдрой и Самбой Шутте.