Интервью со спойлерами второго тома "Очень странных дел 5": Братья Даффер рассказывают о происхождении the Upside Down, [СПОЙЛЕРЕ] Уилла, его расставании и о том, почему у Eleven может не быть счастливого конца.

ВНИМАНИЕ: В этой статье содержатся спойлеры ко 2 сезону 5-го сезона сериала «Очень странные дела», который сейчас доступен на Netflix.

После четырех с половиной сезонов, полных вопросов, заданных создателями «Очень странных дел», во 2-м сезоне, пятом и заключительном, создатели сериала Мэтт и Росс Дафферы дали множество ответов, а также подготовили почву для потенциально трагических событий финала. На этот смертельно опасный новый вопрос — существует ли мир, в котором Одиннадцать (Милли Бобби Браун) может жить без того, чтобы ее кровь была ключевым ингредиентом для будущего оружия массового уничтожения — будет дан ответ в финальной серии сериала «Правильное положение», которая выйдет 31 декабря.

А пока давайте перечислим основные элементы мифологии «Очень странных дел», которые мы теперь понимаем после просмотра серий «Шоу-спортсмен», «Побег из Камазоца» и «Мост», а также то, как сериал продолжает связывать эмоциональные нити внутри этой сплоченной группы друзей. которые стали большой, расширенной семьей.

Главное — как Уилл (Ноа Шнапп) наконец-то — наконец-то! — признался своей матери, Джойс (Вайнона Райдер), брату Джонатану (Чарли Хитон) и друзьям, которые готовились отправиться в Изнанку, чтобы сразиться с Генри/Векной/Одним (Джейми Кэмпбелл Боуэр) в финальной битве. В «Волшебнике», кульминационном завершении первого тома, Уилл использовал свою связь с Векной, которая сформировалась, когда его похитили в Изнанку 6 ноября 1983 года. Направив свои силы, подобные силам Одиннадцатого, Уилл убивал Демогоргонов, останавливая их в воздухе, а финальный кадр эпизода — как он вытирает окровавленный нос (как это делает Одиннадцатый) от напряжения.

Уилл получил эти силы непосредственно от Векны: в первой сцене первого тома выяснилось, что Векна подключил его к улью. Пока он находился в Изнанке, Уилл мог использовать свои способности во благо, как мы видим, но Векна также мог использовать свою связь с Уиллом против него. Он создавал туннели под Хокинсом силой мысли, используя Уилла в качестве шпиона, как и во втором сезоне. Во втором томе Векна снова использует Уилла для шпионажа, чтобы узнать, где находится Макс (Сэди Синк) — на больничной койке в Хокинсе, — что подвергает её физической опасности. Не желая, чтобы какие-либо секреты встали между ним и его друзьями, Уилл решает признаться им в своей ориентации, сначала сказав: «Мне не нравятся девушки», а затем добавив, что Векна показал ему мир, в котором он одинок из-за своей сексуальности. «Это было так реально», — говорит Уилл сквозь слёзы. «Вы никогда меня не потеряете», — говорит Джойс Уиллу, и Джонатан, а затем и все друзья Уилла говорят то же самое, подтверждая свою любовь и поддержку, прежде чем обнять его.

Другие межличностные сюжетные линии, разрешенные во втором томе, — это продолжающаяся Вопросы касаются того, что произойдет с Нэнси (Наталия Дайер) и Джонатаном как парой, и почему именно Дастин (Гейтен Матараццо) так зол на Стива (Джо Киири). После того, как Нэнси стреляет в то, что оказывается экзотической материей, удерживающей Изнанку вместе, это вызывает настоящий хаос, грозящий утопить их в слизи. Поэтому Нэнси и Джонатан откровенно рассказывают друг другу обо всем: от ее ненависти к группе The Clash до того факта, что он никогда не подавал документы в Эмерсонский колледж (и что она знала об этом). Джонатан достает обручальное кольцо, которое он носил с собой в кассете с Джоном Колтрейном, и говорит: «Нэнси Уилер, ты не выйдешь за меня замуж?» Они, конечно же, остаются связаны навсегда – но теперь только как друзья.

Говоря о друзьях, после драки в подвале лаборатории Стив и Дастин в гневе расходятся. Но, услышав шум на верхних этажах, Стив, действуя безрассудно, бежит вверх по лестнице, чтобы помочь Нэнси. Дастин разражается слезами, говоря, что не может потерять Стива после того, как уже потерял Эдди, который пытался быть героем. Пока Дастин рыдает, Стив обнимает его, наконец понимая, почему Дастин защищался от повторной боли, изображая враждебность.

Что касается более масштабных загадок «Очень странных дел», то именно Дастин, найдя дневники доктора Бреннера (Мэттью Модайн), понимает, что Изнанка — это не отдельный мир или измерение, а червоточина: мост в другой мир, который Дастин называет «Бездна». Бездна, это красное, похожее на Марс пространство, которое мы уже видели, — это то место, куда Одиннадцать отправила Генри, когда была маленькой девочкой в ​​лаборатории Хокинса, после того как он признался ей, что хочет видеть её рядом с собой в своём плане изменить (то есть уничтожить!) мир. Именно там Генри превратился в Векну, и именно там, по указанию Бреннера, Одиннадцать нашла Генри, используя свои способности, создав Изнанку. «Когда вы установили дистанционный контакт с Бездной, образовался мост», — говорит Дастин Одиннадцати и остальным, когда они разрабатывают свой план. «И с тех пор Генри и его армия монстров используют его, чтобы вернуться обратно в Хокинс». В Бездне также отступил Векна после того, как его чуть не победили в 4 сезоне, говорит Дастин, чтобы «зализать раны» — именно поэтому Одиннадцать не смогла его найти.

Сериал также начинает раскрывать, как появились способности Генри до того, как семья Крилов переехала в Хокинс в конце 1950-х годов. Макс и Холли (Нелл Фишер) путешествуют по воспоминаниям Генри, пытаясь вырвать их из мира сознания Векны, который Холли назвала Камазоц, используя терминологию своей любимой книги «Излом времени». Они оказываются на дне шахты, наблюдая, как юный Генри натыкается на паникующего незнакомца, охраняющего серебряный портфель — тот стреляет Генри в руку, после чего Генри, ещё совсем ребёнок, забивает его до смерти камнем. (На это событие намекается в пьесе «Очень странные дела: Первая тень», когда Бреннер, опекун Генри после убийства его родителей, упоминает, что Генри был найден в пещере в Неваде после того, как пропал без вести в свой восьмой день рождения. После этого, говорит Бреннер, Генри стал другим.) Генри открывает портфель, но мы не видим, что происходит после этого, — потому что Макс уводит Холли. «Мы ещё увидим этот портфель», — говорит Росс Даффер. «Вы получите ответы на эти вопросы в финальном эпизоде».

Способности Генри (и их передаваемость) играют ключевую роль в экзистенциальной дилемме Одиннадцати, которая разворачивается перед финалом сериала. Кали/Восемь (Линнеа Бертельсен) рассказывает Одиннадцати, что её держали в военной лаборатории, потому что доктор Кей переливал её кровь беременным женщинам в надежде, что у плодов со временем разовьются её телекинетические способности. Именно так она узнала, рассказывает Кали Одиннадцати, что Бреннер аналогичным образом вводил кровь Генри биологическим матерям всех детей в лаборатории Хокинса — в результате Одиннадцать стала его идеальной копией (а у других детей тоже развились способности). «Они найдут тебя, — говорит Кали. — И они создадут ещё. Как Генри».

Вот в чём суть серии «Верхняя сторона», говорят Дафферы. Права ли Кали, утверждая, что ей и Одиннадцати следует остаться в Изнанке, пока её разрушают, чтобы исключить угрозу того, что их когда-либо снова используют в качестве оружия? Или же Майк (Финн Вулфхард) прав, когда говорит Одиннадцатой, что именно они решают, чем всё закончится? «Ты, я, Лукас, Уилл и Дастин, — говорит Майк ей. — Потому что это наша история».

«Как здесь может быть счастливый конец?» — риторически спрашивает Мэтт Даффер. «Это главный вопрос перед финалом».

В интервью ниже Дафферы подробно обсуждают этот вопрос, а также сцену каминг-аута Уилла, момент, когда они решили, что такое Изнанка, предысторию Генри, как Макс может помочь Одиннадцатой в финале сериала — и многое другое.

Сцена каминг-аута Уилла! В первом томе мы говорили о том, как вы хотели, чтобы по мере того, как Уилл «начинает принимать себя», он смог обрести ту силу, которая ему необходима для доступа к своим способностям. Вы всегда знали, что хотите, чтобы у Уилла произошла грандиозная сцена каминг-аута перед всеми перед финальной битвой?

Росс Даффер: Мы очень давно говорили и хотели показать каминг-аут Уилла. Изначально это планировалось в 4 сезоне, но мы поняли, что у нас нет места, чтобы сделать это как следует. И я рад, что так и было, потому что это действительно дало нам время, чтобы построить сюжетную линию на весь сезон — к этому одному моменту. И да, он начинает принимать себя, что мы видим в первом томе.

Но он понимает, что в нём всё ещё есть что-то, что Векна использует в своих целях — а именно, что он никому об этом не рассказывал. Это в конечном итоге привело к сцене каминг-аута. Изначально в первоначальном варианте сценария планировалось, что это будет только Джойс. Но сцена не производила должного впечатления. Мы поняли, что Джойс — важная часть этой истории, но ему действительно нужно было сыграть её перед всеми. Как вы работали с Ноа Шнаппом над этой сценой, как в процессе написания, так и в день съёмок? Мэтт Даффер: Думаю, мы с Россом потратили на написание этой сцены больше времени, чем на любую другую сцену в этом году — если не за всю историю. Мы очень переживали, чтобы всё получилось правильно. В это было вложено много усилий. Конечно, мы нервничали по поводу того, как это воспримут все. Но не так сильно, как когда мы передавали сценарий Ноа. Потому что в конечном итоге он должен был найти отклик и быть правдивым для него. Мы действительно писали его для Ноа и для Ноа. Он написал нам, рыдая, после того, как прочитал сценарий. Так что всё действительно сработало и нашло отклик у него, что было здорово.

В день съёмок, честно говоря, практически не было никаких указаний. Ной долго — буквально месяцами — готовился к этой сцене, к этому моменту. К счастью, сценарий был написан задолго до этого. Я знаю, что он сам проделал большую работу. В день съемок было очень тяжело, потому что ты не только играешь сцену, которая, как ты знаешь, является самой важной для тебя в этом сезоне, но и делаешь это не только перед съемочной группой, но и перед всеми своими коллегами-актерами. И все они были рядом, чтобы поддержать его. Единственное, что мы спросили: «С чего нам начать? Где должна быть камера?»

И большая часть того, что там есть, — это первый дубль. Это один из тех моментов, на которые всегда надеешься, работая с актером — казалось, он проник в нечто невероятно правдивое. Не было ощущения, что он играет. Думаю, Ной полностью растворился в этой сцене, и именно этот дубль в итоге попал в сериал.

Уилл на самом деле не говорит: «Я гей» — он по-разному формулирует свой каминг-аут. Можете рассказать, как вы хотели, чтобы он выразил себя?

Росс Даффер: Для нас было важно, чтобы сцена была уникальной как для Уилла, так и для сцены каминг-аута. Для нас это были страхи — потому что именно этим занимается Векна. Он играет на страхах, что позволяет нам исследовать, идет ли речь о Максе, который переживает травму и депрессию, или, в данном случае, о Уилле.

Страх, о котором говорит Векна, кажется Уиллу очень реальным и понятным, и дело не в том, что все будут над ним смеяться или плохо к нему относиться. Дело в том, что все постепенно отдалятся от него. Разговор об этом, а затем получение от них поддержки — как только мы это получили, сюжетная линия сцены приобрела смысл и стала очень специфичной как для Векны, так и для Уилла как персонажа. Вот тогда-то всё и встало на свои места, и именно поэтому нам помогло присутствие всех, а не только Джойс.

Мэтт Даффер: Я бы добавил ещё одну вещь, которая помогла нам всё понять и почему он говорит: «Мне не нравятся девушки». Это произошло, когда мы добавили в сцену других актёров, его друзей: дело в том, насколько они похожи во всём. Он говорит обо всём, что их объединяет, и о том, как мало между ними различий, и в конце концов, различий нет. Они те же самые люди, какими всегда были. Есть только одна вещь, которая в нём отличается. Именно этим он боится с ними поделиться. И поэтому нам показалось правильным выразить это именно так.

Мэтт Даффер: Это было на раннем этапе. Ещё в первом сезоне: Netflix просто хотел, чтобы мы объяснили им мифологию, потому что мы с самого начала были категоричны: «Мы не хотим объяснять это в сериале. Нам нравится, что есть загадка, и что многое остаётся непонятным к концу сезона». Они сказали: «Хорошо, но мы хотели бы знать». Я думаю, это было действительно полезное упражнение — мы потратили немало времени с нашими сценаристами, чтобы точно определить, что такое Изнанка. Мы написали 20-страничный документ о мифологии. Тогда это ещё не называлось Бездной; это называлось Измерение X, что является отсылкой к Черепашкам-ниндзя.

Но да, это было там, заложено там, уже давно. Мы так долго держали эти карты при себе; было настоящим облегчением наконец-то показать их. Можете рассказать о том, как вы создали для Одиннадцати ситуацию, в которой решается вопрос жизни и смерти, перед финалом сериала? Что если она выживет, военные продолжат преследовать её и использовать кровь Генри для создания новых копий?

Росс Даффер: Это одна из причин, почему мы хотим вернуть Кали — на протяжении всего сериала «Очень странные дела» существовали две угрозы. Есть сверхъестественная угроза, которую в этом сезоне представляет Векна. Но военные всегда представляли угрозу, начиная с первого сезона. Даже когда Бреннер исчез, его постоянно заменяет кто-то другой. В этом случае, в пятом сезоне, это Кей. Поэтому нам нужно было, чтобы Кали представляла, возможно, более пессимистичную, но, возможно, реалистичную версию, в отличие от мировоззрения Майка, который думает, что у нас будут бабочки и радуги. А Кали спрашивает: «Как это будет работать? И какое здесь решение, чтобы можно было жить нормальной жизнью?» Это действительно огромная часть пути Одиннадцати в этом сезоне.

Так что, Одиннадцать создала Изнанку? Потому что этот вопрос мы обсуждаем в Variety с 4-го сезона. Мэтт Даффер: О! Да. Ответ — да. Я бы сказал, это не её вина! Это вина Бреннера.

Мэтт Даффер: Её заставили это сделать.

Когда у вас возникла идея, что Бреннер использовал кровь Генри для создания новых Генри — и Одиннадцать стала самым успешным воплощением этого — предположительно, в качестве оружия времён холодной войны?

Мэтт Даффер: Думаю, это возникло, когда мы работали над пьесой и 4-м сезоном, если я правильно помню. Потому что многое связано с Генри, с Одиннадцатью. Как только мы начали действительно исследовать это, мы почувствовали, что было бы интересно использовать это, чтобы объяснить и углубиться в то, откуда на самом деле взялись эти способности. Есть ли способ, чтобы в Одиннадцати не было крови Генри?

Мэтт Даффер: Идея в том, что нет, потому что нам нравится, что это заложено в её ДНК. Это неизменная ситуация. Нет волшебного противоядия, которое решило бы эту проблему. И нам это нравится, потому что это только создает очень сложную и запутанную ситуацию.

Очень легко сказать: «Эй, мы пойдем сражаться со злодеем и победим зло!» Но даже если им это удастся и они выживут, за этим кроется другой, почти еще более мрачный и сложный вопрос.

Росс Даффер: Ну, Стив сильно повзрослел за эти годы. И особенно в этом сезоне Дастин его немного потрепал. Он сильно отстаёт во времени; иногда он похож на Донни в «Большом Лебовски», который отстаёт всего на шаг или два. Но Стив — умный парень, и я думаю, он это показал за эти годы. Когда мы работали над предпоследним эпизодом, мы подумали: «Кто лучше придумает финальный — и, пожалуй, самый важный — план, который у них когда-либо был, чем Стив «Волосатый» Харрингтон?»

Мэтт Даффер: А его любимая детская сказка — «Джек и бобовый стебель». Это ещё один момент.

Бездна/Измерение X, другой мир, где находится Генри, — это то место, куда он впервые попал в детстве?

Мэтт Даффер: Верно. Да. Я не думаю, что в сериале мы когда-либо называли это Измерением X — возможно, это было в сценарии, или, может быть, мы упоминали об этом в интервью. Но официально это никогда не называлось Измерением X. Поэтому теперь это всегда Бездна, просто чтобы сохранить как можно больше путаницы.

Мэтт Даффер: Мне придётся написать ему сообщение и всё уточнить.

Человек с портфелем, которого юный Генри встречает в шахте — есть ли ещё что-то в истории о том, как Генри получил свои способности в тот день, что мы увидим в финале сериала?

Росс Даффер: Да, мы снова увидим этот портфель. Вы получите ответы на эти вопросы в финальном эпизоде.

Мэтт Даффер: Вы видели только половину этого ключевого воспоминания.

Я хотел спросить о других моментах, которые вы хотели бы увидеть во втором сезоне, когда сериал подходит к концу. Мы говорили о том, как Уилл совершает каминг-аут — Нэнси и Джонатан разбираются в себе, Дастин и Стив мирятся. Можете просто рассказать о завершении сюжетных линий и о том, что, по вашему мнению, было важно сделать?

Росс Даффер: Для нас было очень важно, чтобы все наши персонажи, перед финальной битвой, разрешили все свои противоречия или конфликты. Все они работают в одном направлении — будь то внешние конфликты с другими или внутренние разногласия между собой. Потому что, на наш взгляд, если партия действительно хочет победить это великое зло, все должны работать на пределе своих возможностей и действовать согласованно. Поэтому было важно разрешить эти разногласия и конфликты. Остался один, по сути.

Мэтт Даффер: Одиннадцатый. Одиннадцатый — это, пожалуй, главный нерешенный вопрос, который не был урегулирован к финалу.

Мэтт Даффер: Да, именно так. Как здесь может быть счастливый конец? Это главный вопрос перед финалом. Прав ли Майк, или права Кали?

Можете рассказать, как вы разрешили историю Нэнси и Джонатана? Как в ситуации «я выбираю себя»?

Мэтт Даффер: Да, это, наверное, была вторая по продолжительности сцена, над которой мы работали. Она довольно длинная; то, через что они проходят, очень сложно. Это очень запутанно, потому что они очень любят друг друга, но мы всегда чувствовали, что в конце концов им нужно отпустить друг друга, чтобы расти как личности и быть независимыми.

Но в то же время существует очень реальный — и я думаю, многие люди это переживают — конфликт, в том смысле, что они прошли через нечто очень уникальное и, в их случае, сложное. И как кто-либо другой мог бы понять их так, как, скажем, Джонатан понимает Нэнси, или наоборот, не пройдя через это? Смогут ли они когда-нибудь установить такую ​​же значимую связь с кем-то? Но как можно расти как личность самостоятельно? Необходима независимость.

Вот такая идея легла в основу этой сцены, и именно это мы хотели исследовать. Мы планировали это уже давно, просто понять, как именно это сформулировать, было непросто. Но мы очень гордимся этой сценой и, в частности, тем, насколько хороши Чарли и Наталия.

Что это за слизь, и почему она перестала капать, или что там происходило?

Росс Даффер: Мы просто хотели поставить Джонатана и Нэнси в ситуацию, когда они думали, что умрут — и, конечно же, не умерли. Но предыстория такова: когда экзотическая материя, или темная материя, подвергается воздействию, она нарушает окружающую среду, в данном случае, лабораторию, вызывая её расплавление. Но в определённый момент — как вы видели ранее в 5-й серии, когда Джонатан и Нэнси находятся на верхних этажах лаборатории — они видят, что эта липкая масса, это расплавленное вещество, затвердело. В определённый момент оно действительно затвердевает. И в этом случае мы показываем, сколько времени это занимает. Мэтт Даффер: Можно представить это как солнце — экзотическая материя имеет круглую форму, а затем, по мере того как она угасает со временем, плавление замедляется и прекращается. Кошмарный сценарий для Джонатана и Нэнси — это закончить так же, как те солдаты, которых вы видели в предыдущей серии, где они оказались в ловушке. Вы ответили на многие вопросы в 5, 6 и 7 сериях, но…

Мэтт Даффер: Так сказать, всё готово к финалу. Но самое главное — это предыстория Генри и его связь с Пожирателем разума. Так что это две области, которые, на мой взгляд, являются наиболее показательными или значимыми по мере приближения к финальной серии.

Насколько полезной может быть Макс, проведя полтора года в сознании Векны? Росс Даффер: Довольно полезной, потому что она знает его воспоминания, и именно туда направляется Одиннадцать — она проникает в его разум, или в «Камазотц», чтобы сразиться с ним. Поэтому я думаю, что если бы Макс не провела там всё это время и не научилась ориентироваться, финальная битва была бы практически невозможна.

В прошлый раз, когда мы разговаривали, у вас ещё была работа, и вы ещё не чувствовали, что этот опыт подходит к концу. Где вы сейчас?

Росс Даффер: Ну, у нас больше нет работы!

Мэтт Даффер: Странное чувство. Мы закончили на прошлой неделе — или это у нас отняли на прошлой неделе. Я имею в виду, мы бы работали над этим ещё год, если бы могли.

Очень странное чувство. Но с другой стороны, мы работали над этим три года, и нам показалось, что настало правильное время — подходящее время, чтобы отпустить это. И мы просто рады, что люди наконец-то это увидят.

Это интервью отредактировано и сокращено.